DJ1980

   

rain.yxy 发表于 2014-7-1 13:13
该罚啊，区别就是别人守法而你没有守。

我们是遵守法规的啊，生二胎是忠于自己的内心，交社会抚养费是遵守计生政策，怎么就不守法呢
不守法的是超生未交社会抚养费的那部分呀

qqmm123

我常抱个心态,也希望教育孩子用这种心态去生活:  就是既拥有普世价值观也有独立的思维.
你的经历我也曾部分经历,但我心已无怨气,心已平情.因为我换位思考过了.
你与我都有以下的好处:  1,我们的第二个孩子比别人的第二个孩子出生的早. 2,我们罚的款也比以后超生的孩子罚的款要轻,3,我们的将来都有两个孩子为我们所自豪.
这不足够吗？至于所有的不公,都是生活的一部分.活在天朝就得抱着独立的思维去接受现实.
过去了就让它过去.虽然我知道这一切也是造成我们对社会产生冷漠感.
不要再花精力去执迷已过去的事情.面向将来不是更好.

lmlpszmwj

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不明白LZ到底想表达什么意思？到底是该罚还是不该罚？如果认为不该罚，那就努力去争取讨回自己的罚款，争取自己的权益（不过看来可能性不大，哪有吃到嘴的肉还会吐出来的？）如果认为该罚，那就无话可说了。总不成后来的罚少了，自己心里不平衡吧？想要人家也多罚一点吧？您有没有看到浙江的政策：已经交了罚款的就算了，不退回；没有交的，就不再交了。如果说到“守法”，您说您到底是守法还是没有守法？那个计生政策本来就不人道，不合理。请LZ看清楚这点。

DJ1980

   

lmlpszmwj 发表于 2014-9-6 17:20
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不明白LZ到底想表达什么意思？到底是该罚还是不该罚？如果认为不该罚，那就努力去争取 ...

不是该罚和不该罚的问题，是怎么罚才公平的问题！
同样的违规行为，已罚和未罚的在新政下处理方式迥异，这非常不公平
而且已罚的是遵守当时政策的，未罚的是逃避当时政策的，
鞭打快牛，老实人吃亏，刑法量刑尚要考虑主观意愿的因素，如果逃避拖延的反而好过主动及时的，那对整个社会的示范是什么呢，老实人越来越少，政府公信力越来越差。
我们的观点是单独二胎政策已下，所有符合单独二胎的家庭都应该同等对待，给予我们应有的权利，不能是该享有的权利没有享受到！

小小史努比

这是假新闻吧？现在都9月份了，还没听说过。

DJ1980

   

qqmm123 发表于 2014-9-6 16:47
我常抱个心态,也希望教育孩子用这种心态去生活:  就是既拥有普世价值观也有独立的思维.
你的经历我也曾部分 ...

我很欣赏你的人生哲学，穷则独善其身，达则兼济天下，不执念，学会放下，满足于自己已经拥有的。
从个人修行的来说，这样很好！国家政府最希望的是每个人都能想得开，放得下，不计较。
但是从整个社会发展的角度来说好吗？隐士般的生活，佛法中的出尘入世，道法的及时行乐大都是个人修为，对整个社会的推动是无力的，反而西方的基督，积极入世，传递普世价值，这也是西方在民主意识层面领先我们的一个原因。
人人为我，我为人人，社会的每一点进步都来源于人们的计较，大家都满足于现状，老婆孩子热炕头，那样的幸福我们不是已经拥有了吗？为什么不能给我们一些更高层次的追求呢？比如公平公正正义自由～这些你有教你孩子吗？

广府人家

   

不是该罚和不该罚的问题，是怎么罚才公平的问题！
同样的违规行为，已罚和未罚的在新政下处理方式迥异， ...

生育是基本人权，本来就不该罚~
长辈（老师）们都希望孩子（学生）听话，但他们心里一致认为，太听话的孩子就是傻孩子，自己心里要有一杆称才对

一三拉拉

。。。

DJ1980

   

蔚蓝儿 发表于 2014-9-6 22:52
如果你这事成了，更多人会超生甚至不交罚款，就等政策变了讨数。

我们来分析一下：
按现在计生委的方案，今后他们收到的人们主动缴纳的社会抚养费会很少，因为大家都知道不交是有好处的，也许哪一天相关部门会大赦天下，就万事大吉！更多的人会和计生委斗志斗勇，撞大运。
如果已交社会抚养费的再退回，那么首先这会成为一个范例，对今后有指导意义。可能导致今后政策开闸后计生部门已落袋的部分外流！但是却可以使大家心安，能够继续目前的状态，改交的交，该退的退，如果没有政策**，那就交，有了政策**，就相应做出改变，对大家都公平。
问题的关键在于“时效”上。
首先，我们明白社会抚养费是一项行政管理收费，不是罚款，是对多出生孩子成长过程中所占用社会资源的补偿，具有强制性（社会抚养费本身是否合理暂不讨论）。
那么，孩子的成长过程有多久呢？中国法律规定的是18岁，那么我们可以理解为社会抚养费是政府预收了超生孩子18年的资源占用费。有了这个时间界定，一切矛盾即可迎刃而解了。
比如2011年超生的孩子，缴纳社会抚养费18万，那么截止国家政策颁布是2013年，期间2年时间为社会资源非法占用时间，那么政府应当退回已经收取的余下的16年的社会抚养费。2010年超生的孩子自然也承担了三年的社会抚养费。2013年的孩子则可按月核算。
网上有人提问：缴纳了社会抚养费后孩子死亡可否退还社会抚养费，答曰不能退，大家认为这合理吗？如果用18年的时间来核算的话，我相信会更公正一些，也能够减少家庭的负担和痛苦。
这样做，对计生办长远的工作开展也是有利的。首先，社会抚养费开征是2001年，距今已有13年了，这对于处理之前的遗留问题是有利的，不会有人翻旧账翻到20世纪去。不论双独还是单独还是双不独，都可以依照现行规章来接受处理，因为这样一来政策的不确定性风险变小了，不论如何变，对于遵守规定的人都是公平的。反而对于没有及时缴纳社会抚养费的人，应加收滞纳金以视惩罚。
唯有这样处理，才能使得计生委跳出两难境地，才能既维护了法规的严肃性又保证了社会的公平公正，计生政策才能长久推行下去。

光孝小慧

从常理分析, 已交"罚款"的, 钱是不可能退回的. 因为涉及多个管理部门.

所以, 现在能追究的, 就是**执行"豁免"政策的部门和领导的责任,  

DJ1980

   

光孝小慧 发表于 2014-9-9 11:03
从常理分析, 已交"罚款"的, 钱是不可能退回的. 因为涉及多个管理部门.

所以, 现在能追究的, 就是**执行"豁 ...

只是涉及到几个部门，那有啥难？走程序呗～

光孝小慧

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钱进了国库, 哪里是市里说了算, 有省、部（中央）等跨级（跨部门）管理的。

除非市财政在别的渠道调钱过来，否则，他想退都没钱退。

光孝小慧

补收“罚款”，比退款简单很多。

DJ1980

支持，支持，支持！

lmlpszmwj

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下面是著名律师杨支柱关于有关张艺谋超生违法的一段话，我觉得说道某些人的心里了： 一些“超生”孩子能过逃脱计生魔爪，总比所有的“超生”孩子都被计生扼杀了相对不那么坏。对所谓富人、名人超生的愤怒是一种太监思维，我被阉割了，就说别人没有阉割，对我不公平。把全国人民都变成太监，他就舒服了。