小诸葛之母

   

原帖由 jocelyn1025 于 2009-11-28 11:05 发表





按照生本教育的理念，大家要多讨论，多阅读。我强调了一下阅读的重要，抛砖引玉，引出了骏爸的生本帖，再引出了小诸葛之母的高见。呵呵......是比较赚！

所以说你聪明嘛：）

小诸葛之母

现在生本之花越开越旺（从郭的博客上看到的），当然是喜事。也在意料之中，好东西总会被越来越多的人喜欢的。对随之而来的伪生本、假生本也无需太忧虑，在中国，只有好的东西受欢迎的东西才会有人去假冒，没人造假的东西一定不会是受欢迎的东西。当然研究者可不这么看，因为太多挂羊头卖狗肉的东东会影响旁人对生本的理解，以为生本不过就是换一种方式来追求高分数而已。

小诸葛之母

好久没上网（为儿子做表率，戒网了），难得今天放开来说几句。

儿子昨天跟我说物理老师（既班主任）今天勒令他上课睡觉，心想这老师真好，因为儿子他们班刚结束停课，而他也是流感刚好。结果是因为他上课跟老师讨论问题太深入了，老师嫌他烦，于是命令他睡觉。儿子说他就真的睡觉了，直睡到第二节化学课还不想醒：）

虽然好笑，但有些无奈。如果我们的课堂不那么无趣，如果我们的老师不以教学任务为目标，我们的孩子应也都是爱思考有创新能力的。

jocelyn1025

   

原帖由 小诸葛之母 于 2009-11-28 11:15 发表



所以说你聪明嘛：）

过奖！ 主要是因为我对生本教育了解有限，很想多听听大家的意见。知其然，还想知其所以然。

mountie

小诸葛之母的观点总能给人高屋建瓴的感觉

九月微凉

   

原帖由 小诸葛之母 于 2009-11-28 11:12 发表
九月，你总是把生本和师本之争放到具体的个人身上去思考，其出发点还是有些功利的，是以孩子的出息或成就来评价教育的成功与否。退一步来讲，即使如此，生本教育使孩子成功的面也比师本要大（当然前提是一直坚持哪怕 ...

每个人都有趋利避害的天性，不去考虑个人情况纯粹谈理想当然也可以，但那不过是过过口瘾，既然生活并不真空，带入实际问题是务实的做法。

九月微凉

比如说生本教育虽好，如果父母把孩子一股脑扔生本里不管不顾的话，搞不好还不如直接扔师本呢，我喜欢从很实际的角度去考虑教育问题，因为教育本来就是特实际操作的一个事情。

我其实也很想知道，如果一个完全没时间管孩子学习的父母，完全不去协助刚读书的孩子去搜集资料，预先作业，然后，在一个普遍有准备材料的课室里，是否通过别人的资料和意见而得益，也学得如鱼似水呢？

如果普遍父母都不配合查资料，课前准备，那么情况有会如何？


父母在初期帮忙找资料好处在亲子互动，不过如果学校初期搞点网络课程教孩子自己查资料，那么会令家长没时间没能力的孩子，也能受惠于这样的教育模式的话，不仅仅对某些已经在读的孩子有好处，对日后的推广主流化，时间能力上不能配合到的家庭也能接受并受惠的话，生本有有希望全面的铺开了。

jocelyn1025

九月的顾虑也不无道理！正好昨天听一位家长说，有朋友的孩子上华阳小学二年级，父母工作繁忙，没工夫照顾孩子，更不用说管孩子学习。小孩学习明显吃力，和同学差距大，老师经常投诉。再好的学习方式，对于比较年幼的学生来说，都需要家长协助培养学习兴趣，养成好的习惯。特别是对于注重培养学生自主学习的教育方式来说，家庭教育更是重要的一环。如果教师不注意，没有采取积极的方式，估计家庭教育的影响在生本教育下会进一步放大，容易导致学生两极分化。所以生本教育下，表面上看教师地位下降，其实对教师的要求只会比师本教育下更高。他必须是一位好的观察者，能发现不同学生能力和兴趣的差异，再善加引导。

[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2009-11-28 21:06 编辑 ]

邦邦妈咪

你们说的例子在师本同样存在，即使是非生本小学，家长也要用大量时间配合学校的教育。

并不是所有的家长都像我们这样不仅在日常生活中还可以在学童网在家长群为孩子投入太多的时间，在麻将桌上在电视机旁的爸爸妈妈也不少，甚至是相当的比例。家长对孩子教育的缺失，生本有影响，师本也有影响。比如一年级孩子，有大量无法做到注意力集中，这个问题的核心就是家庭教育的缺失，比如家长无法做到长时间坚持给孩子讲故事、长时间一起玩耍，孩子如何能养成专心的习惯？

所以，这个问题不是生本或者师本能解决的，还是家长本身的问题。家长做得不好，孩子在师本教育中同样会掉队。其实，现在在师本学校，两极分化的现象也越来越严重。因为重视教育的家庭或者某些学校几近疯狂，而也有忽视教育的家庭或者学校已经开始力不从心甚至几近放弃。

我感觉考试不断的师本教育更容易让后进生破罐子破摔。注释：孩子上天河区师本校，平均两周语文数学就要测验一次，都是天河区统一的卷子，可以说天河区甚至全广州市师本学校的考试都是一次接一次的，感觉到孩子们的压力都很大，有根据分数将孩子分成优秀生、进步生、学困生的苗头；而华阳等生本学校平常是没有考试的，从这点来看生本校比师本校要人性些，相对人性化的教育对后进生学困生还是要好些吧。

[ 本帖最后由 邦邦妈咪 于 2009-11-28 23:23 编辑 ]

小诸葛之母

“比如说生本教育虽好，如果父母把孩子一股脑扔生本里不管不顾的话，搞不好还不如直接扔师本呢，我喜欢从很实际的角度去考虑教育问题，因为教育本来就是特实际操作的一个事情。”

=====可以肯定地说，家长不管不顾的话，把孩子扔师本那儿远远不如扔生本那里。尽管一开始他在生本那里会显得差很远，但他始终会过了这个初级阶段的，只是他所需的时间比别人长一点而已，一旦过了最基本的阅读识字阶段，他的进步就是飞速地了。

“我其实也很想知道，如果一个完全没时间管孩子学习的父母，完全不去协助刚读书的孩子去搜集资料，预先作业，然后，在一个普遍有准备材料的课室里，是否通过别人的资料和意见而得益，也学得如鱼似水呢？”

=====生本其实是提倡基本的东西越少越好的，少到只是认字和数数，其余的都不需要教，因此可以说，其实搜集资料和预先作业都是可以尽可能少和尽可能由孩子自己完成的。让父母参与，我觉得完全是实验学校为了让孩子早一点度过最初阶段积累以后学习所需的最基本的东西，而很多家长不相信孩子自己真的可以做好，所以实施中就多了一二年级要父母配合的这个要求。如果换我，我是不会当这样的父母的，要相信孩子有能力，也要给他们时间。

“如果普遍父母都不配合查资料，课前准备，那么情况有会如何？”

====你在国外待那么多年（不知道是哪国），应该了解一些国外对孩子的学习的参与情况吧，我所了解的，好像父母多数是不会配合查资料的吧。难道外国的学生可以，中国的学生离了父母就一定不行了么？课前的准备其实不是必需的，这些准备多是针对平时阅读不多，思维不开阔的低年级孩子。对于有了一定的基础的孩子，除非是动手的准备，这种准备不是必需的。


“父母在初期帮忙找资料好处在亲子互动，不过如果学校初期搞点网络课程教孩子自己查资料，那么会令家长没时间没能力的孩子，也能受惠于这样的教育模式的话，不仅仅对某些已经在读的孩子有好处，对日后的推广主流化，时间能力上不能配合到的家庭也能接受并受惠的话，生本有有希望全面的铺开了。 ”

=====你说的这些都是实施过程中遇到的实际问题，负责任的生本老师也会想到解决方法的（遇上不负责任的老师，那就没办法了，什么本都没用），我知道有的老师还会另外找时间帮助家里条件不好的学生过关。现在生本做得好的梅州地区的农村学校，那里的农村家长能有几个有条件辅导孩子的呢，但他们一样可以做得很好，这就是例证，家长不是最重要的，对于家长而言，生本对他的最低要求是不要反对生本，其余他都是不管。这句话我是非常理解的。

小诸葛之母

   

原帖由 邦邦妈咪 于 2009-11-28 22:28 发表
你们说的例子在师本同样存在，即使是非生本小学，家长也要用大量时间配合学校的教育。

并不是所有的家长都像我们这样不仅在日常生活中还可以在学童网在家长群为孩子投入太多的时间，在麻将桌上在电视机旁的爸爸妈 ...

早知你写的这些，我就不长篇大论了：）

非常赞成你的观点，其实家长的问题并不是生本或师本的区别所在，家长的参与与否也不是生本成功的关键。

像楼上那位MM说的她朋友的华阳二年级的孩子，如果在师本的学校一样会落后的，甚至越往上走会越糟糕，而生本还能给他一些希望。

说到底差别就在是否相信孩子，是否给他们机会。被尊重和信任的孩子，总会被激发出来的，虽然程度不一样，所需时间不同。

小诸葛之母

   

原帖由 mountie 于 2009-11-28 11:37 发表
小诸葛之母的观点总能给人高屋建瓴的感觉

惭愧惭愧，我只是尽力把我所理解的生本解释出来。

jocelyn1025

站在不同角度看问题，二位的意见都很有道理。至少后进生，在师本教育的频繁考试中，遭遇的挫折更多也更早一些。生本教育下，没有这么大的竞争压力，孩子的学习兴趣大一点，还多一点回转余地。

剩下的问题是，既然生本教育让孩子不光在日常学习中相对轻松，更有学习动力，而且在终端考试中也有明显的优势，为什么不能推广得更快一点，面积更大一点呢？！（以前也问过小诸葛之母类似问题。）另外一点疑惑，论坛里关注生本教育的看来看去，好像总是这些老熟人，现在也差不多聚齐了。生本教育是不是在教育界，在家长心目中，也像在论坛里一样，还很小众？

[ 本帖最后由 jocelyn1025 于 2009-11-29 01:08 编辑 ]

经纬

Joycelyn, 我心里产生了相同的疑问。是否生本推广不够？或者传统势力太强悍？我自去年回到中国后，先后为招聘公司员工面试了不下100人之多，其中大部分是应届大学毕业生。恕我直言，我对其中相当部分学生的语言表达能力，自信心，以及应变能力的表现比较失望。这不得不说与中国的教育体制有很大关联。应试教育应该改革！！！

邦邦妈咪

可能你从国外回来还是思想太单纯了，我们是D国教育，孩子从小是灌输式愚民教育，灌输孩子爱D，这是公立小学教育的重要组成部分，政治教育一直延续到孩子考研究生甚至博士课程都有政治课。其实D国的教育系统一直在是否让孩子有独立思想与让孩子没有思想的教育中挣扎。期待国内教育改变是不可能的，就像中国的大学，都是D立大学，不可能出有思想的大师。所以即使是生本教育不错，也不会全面推广，这是中国的现实残酷所在。

只能是家长自己做好准备，或者未来送孩子出国，或者用家庭教育弥补孩子独立思想教育的缺失。

[ 本帖最后由 邦邦妈咪 于 2009-11-29 10:54 编辑 ]

九月微凉

首先，我肯定生本是前瞻性的，是比目前的传统教育更先进的，更能激发人的潜能和鼓励人的激情和沟通能力的教育方法，不过也确实存在难以大面积推广的硬伤，我的想法就是不能因为它是美好的就不去看它存在的硬伤。

实际上有选取生本教育的学校是相当的有限的，即使喜欢生本，父母可以选择的范围很有限，不是每个人都可以每天跨越半个城市去上下课的。

小诸葛之母，你也是一个自己孩子没读过生本，自己也没有正式参与过生本教育的理想主义者而已，对理想主义者，我只能说一句：人不务实就不能实现理想。

坚持理想者，就应该坚持务实。

每个人都得综合各方面的因素去选择学校，推广生本的前提就应该是生本先切实的解决生本存在的问题，使生本不再受多方面的顾虑和排斥；

关于国外的低年级教育，你可以理解为大型幼儿园，学的东西不多，浅显，上幼儿园都预习是多么的多余，其实我们小时候读书也差不多是那样，哪里需要父母的帮忙，而到了学科比较深入，自己已经具备了复习预先找资料的能力了，

要变成那样就得彻底把教学大纲给改了，重点是低年级学少一点，再少点，成绩不重要。

这个理想比生本的理想好像更难哈。这是题外话，回到生本吧，要配合教学大纲就要涉及比较难的学习TOPIC，现有的生本在低年级需要父母更多的协助是不言而喻的事情，这严重的影响了生本的推广，忙得要命的父母或者没有能力的父母不在少数。

不管生本师本，都应该把学习回归成孩子自己通过学校就能解决的事情，那体现的是教育的公平，如果读书非要有父母的帮忙，那教育何以改变那些父母没有文化的孩子的命运？

关注弱势群体，生本也应该为此而做出努力，从而提升自己的主流性，主流教育应该是更公平的，适合每一个家庭，每一个孩子。

经纬

我在美国也面试过很多不同年龄，工作经验，文化教育背景的人。相同的是年轻人居多，不同的是教育背景没有应届毕业生那么整齐，有的是工作后的再读生，有的是两年college毕业生，甚至高中毕业生（intern or receptionist). 中国大学生感觉是“眼高手低”，很多基本的就业职能比如：如何put together a resume 或者如何让自己的resume脱颖而出都做不到。这在国外可能连面试的机会都没有了。对不起我有点偏题了。我的point是这些都不是课本里能学到的，但可以通过学校，老师进行培训。象presentation的能力更是从小就可以通过生本教育培养的（终于又回到我们的话题）。