九月微凉

   

原帖由 dandanyuan 于 2009-6-5 18:53 发表


我倒觉得生本教育就是要从低年级推广，培养一种思维方式，形成孩子自己的理念。
高年级就要就付高考了，不能再以学生为本了，要以考试为本了。
生本教育最终的目的也是要让学生在社会上有立足之地，可以自我实 ...

国外的很多名校当然没有提出一个叫做生本教育的教育理念，不过却有生本提出的各种要素，阅读，自主找资料完成一个课题，分组学习，共同完成一个课题，堂上演讲等学习模式；


为什么在有生本的要素下，很多人可以走向这些世界顶尖的校园呢？


殊途同归，考试是最后谁都不能避免的，走向这些世界顶尖的校园的其中一个前提是有骄人的成绩；

当你一个人有了自主阅读，找资料的能力后，不禁锢你的思维让你努力的学习，未必比不上专门研究应考技巧的应试教育。


你想想我说的有没有一定的合理性呢？

dandanyuan

但中国应试教育出来的学生考去国外名校都是让人刮目相看的。
所以我觉得，低年级推广生本教育，让孩子学会一种不受限制的思维模式，
高年级再去弄明白了，面对考试时，什么答案才是应该回答的正确答案挺好的。
人生本来就是没有标准答案，没有绝对对错的一个大舞台。
但我们也需要明白，在这个大舞台中，什么场合应该交上什么样的答卷。

九月微凉

我印象中，我生孩子之前的某一年我正好看了澳洲某第一大报的高考成绩，令人惊讶的看见，10位状元都是经历了中国的严厉的基础教育，中学时期移民或游学至澳大利亚的华人学生。

我很惊讶。


我认识不少在中国成绩平平的孩子中学后在国外的表现都给父母很大的惊喜（学坏了的就甭提了哈）。


所以对国内的传统教育，真的不用太悲观。也许还好。


楼上说得好：“人生本来就是没有标准答案，没有绝对对错的一个大舞台。”


我们希望自己的孩子们，创造出自己的答案，在人生的舞台里找到自己的精彩。

boqiong

很精彩的辩论，从精彩中也领悟到了一些东西。

总结一下，也就是说，象我们这种在传统教育中的孩子的家长不必报怨和气馁，传统教育加上正确的引导也能让孩子过上一个相对快乐的童年；
尝试生本教育的孩子和家长关键是要领悟到生本的真谛，而非“迷信”，这样才能达到真正的效果。

鱼鱼飞

学习

lilyy2

   

原帖由 mountie 于 2009-6-4 17:20 发表


您说得对，我们都是为了孩子好。西方的数学基础教育的确是一塌糊涂。

您离开中国多年，不知是否能真切了解到中国的多数学生有多苦。我也希望中西之间有一条更好的教育路子可走。

可是，真正的数学家都是西方人居多

九月微凉

   

原帖由 lilyy2 于 2009-6-5 22:00 发表

可是，真正的数学家都是西方人居多

可不可以这样想：


最基本的数学基础开始于最基本的＋－×÷开始的，

九九表如果用背诵的方式来学习的话，

会背的人，基本计算会比较快而准确，

为了达到基础计算快而准的目的，听说印度的学校，要背到19 × 19；

于是现在印度的人写电脑程式最厉害；


但数学家需要的远不仅仅是一个数感好，计算快而准的人，

任何新的理论的出现，我相信需要很强大的创造爆发力，需要一个热爱数学的灵魂自由的飞翔，勇敢的冲破固有的知识禁锢，


当然需要的还有更多更多，。。。。。


中国的教育模式是相当能禁锢一个人的非循规蹈矩的思考的（即书本里的就是对的），这样想来，背99表很厉害的人的在创造力方面比不上那些连99表都不必背的人就不奇怪了。


一个真正的数学天才被强迫在课室里只能做“对”的事情的话，很难成为数学家的。

不过一个数学普普通通的孩子背过99表，19X19表的，很可能觉得那些没有背过99表的孩子的数学一塌糊涂。

[ 本帖最后由 九月微凉 于 2009-6-6 05:19 编辑 ]

九月微凉

晚安，周末快乐。

小诸葛之母

   

原帖由 九月微凉 于 2009-6-5 22:31 发表


可不可以这样想：


最基本的数学基础开始于最基本的＋－×÷开始的，

九九表如果用背诵的方式来学习的话，

会背的人，基本计算会比较快而准确，

为了达到基础计算快而准的目的，听说印度的学校，要 ...

你说的对极了。

cherry_20

学习~

mountie

九月：

我们希望就事论事，而不是以事论人。又是HARD SELL，又是迷信，从点评内容变成点评发帖人，这跟那个妄猜您女儿的发帖人有什么两样？

mountie

   

原帖由 kittyhh 于 2009-6-5 16:40 发表
生本的课外功课多不多？我宁愿让小孩完成自己的作业后，尽情看课外书。我特别反感是看了课外书还要选什么好词好句，读后感之类的，我喜欢小孩不带任何任务去阅读，只有这样学习才是愉快的，知识也可以潜移默化。

雨精灵说了，她孩子就在华阳的生本班，抄抄写写的硬作业少，通过广泛阅读获取资料的软作业多。回到班上后，有热烈的小组讨论，有精彩的班上发言，孩子的兴趣很高。

mountie

   

原帖由 kittyhh 于 2009-6-5 16:58 发表
其实就算在传统学校也可以做到生本教育，“以生为本”就是尊重学生，这种尊重更多的是体现在人格的尊重，课堂形式不重要。家长从心态上也要改变，家长不做好准备的话，小孩无论是接受传统教育，还是生本教育都不会好 ...

生本教育不是停留在说“尊重学生”，它涉及教学模式的改革、教育主体的改变等等，这些实际动作的方面都体现“尊重学生”，它不是为了老师容易教而设计，而是为了学生容易学来设计的。

mountie

   

原帖由 kittyhh 于 2009-6-5 17:06 发表
读研时，有老师满堂灌的，但灌的非常精彩，他讲的眉飞色舞，我听得宁神贯注，心里引起种种共鸣。也有老师让我们自己找资料，下一次课自己上来讲述，然后大家讨论，我觉得也不见得有啥深刻体会。所以我觉得课堂形式不 ...

我觉得，如果老师课前先布置任务，上课时先小组交流，然后各小组派代表发言，互有辩驳，互相补充，老师在此过程观察，有哪些学生未学到的，重点加以点拨，即生本中的“以学定教”，可能会更好。

mountie

   

原帖由 邦邦妈咪 于 2009-6-5 19:06 发表


人家这句话是跟小诸葛妈妈说的，不是跟你说的。

她说的是“提议楼主让南奥的校长考虑考虑”，也许是口误吧。

garfielddong

其实，选择哪种教育模式，也要看孩子的发展方向。如果讲领导力，我觉得还是象国外的教育模式为好。但若论程序员等，国内的基础教育还是不错的。

林林妈妈

似乎很少华阳孩子的妈妈来发表意见，我想对生本教育的效果应该有两类人更有发言权，一类是华阳孩子的家长，二是中学的老师，谈谈华阳毕业生的情况吧。教育的理念再好，关键要看老师如何执行，达到什么样的效果。

九月微凉

   

原帖由 mountie 于 2009-6-5 23:20 发表
九月：

我们希望就事论事，而不是以事论人。又是HARD SELL，又是迷信，从点评内容变成点评发帖人，这跟那个妄猜您女儿的发帖人有什么两样？

我已经请求你放过我了，我和其他人在讨论而已，我已经放弃和你讨论了，既然你纠结那2个词，我就再和你说多一次，耐心的说多一次。

“关于你对我的评价，姿态高，态度不屑，让你不快”

不如你想一想把心态放于什么位置认为我姿态比其他人高呢？如果我把自己看得比别人高我就不辩论了， 辩论的本身就是平等的，这次的辩论，很多人的思想都很精彩，我也学到了吸收到了不少知识。

“关于妄猜版友的女儿”

辩论的过程而连坐不同意见的版友的家人，这样的态度难道可以和单纯和版友本人之间的交流相提并论？

这句是回应那个猜想九月的女儿读死书的ID的：中国进行了几千年的传统教育了，出的不尽是读死书的人吧？每一个生命都是独立的，即使鞭策孩子死读书，读死书的父母，孩子未必就那么听话吧？ 请尊重生命的独立性吧。

“关于HARD SELL”

很多人认为你是做广告，原因就是因为你执着的HARD SELL(硬销)态度，我不认为你的做广告，因为今天的广告人都知道软广告比较能够打动人心；


硬销的方式就是强调理论（喊口号），内容来源单一（全部来自教授的博客），口径一致（完全没有反思的声音），这不是典型的硬销吗？


对“生本”的质疑你很反感，但好的东西是经得起质疑的。


“关于迷信”

你强调“生本”适合任何地区、任何人；只要传统模式，学生就会厌学，只要读了“生本”，就等于有了热爱学习的法宝，一种“救命灵丹”可以治疗全部人的态度，我仍然认为那是生本粉丝的迷信态度。

如果你不迷信，请拿出不迷信的态度来，公平客观的看待生本，别说得山区学校也可以搞生本，那些地方还是先搞生计吧，城市里那些需要首先解决的是生计问题的家庭的孩子，会在“生本”课程中吃亏，公校里，一定会有城市贫民家庭的孩子，那些人每天一分分钱的计算着怎么过生活的你没有遇到过吧？

我就认识很多这样的人，举个例子，给我们公司中午包煮2顿饭和清洁的那个阿姨，女儿读初二，老公下岗后原来开摩托车，后来禁摩之后就失业了，我们公司给她1400的工资，这些钱，一个一家三口在一分一分的掰着用。

上星期，她的女儿的学校来个硬规定：所有同学必须捐款不低于25元给四川的受灾儿童买儿童节礼物，她女儿打电话给她商量这个事情，结果爸爸在家里东凑西凑出20，女儿拿了5元过年的红包出来把这个事情给解决了。

她对这些灾民的感觉，就像对强盗一样，她说61新闻看见灾民家都是新家+大电视，到跑我们这些人的钱包里打劫来了，不过我们都知道，打劫她的是学校的面子工程，这个是题外话了；

25块钱，对于我们很多人来说，意味着什么呢？对贫困家庭，等于在她们的饭碗里抢食。

回到原点，如果有悲天悯人的同情心，你觉得这样的家庭适合读生本吗？

我认为生本只会让这样的家庭的经济负担百上加斤，如果家庭没有经济能力支持“生本”，提供师本是让这些人有机会和其他孩子公平学习的机会。

为什么我很支持在南奥这片天空里发展生本的其中一个要素是，只要交得起那点学费的家庭，买点让孩子海量阅读，以便日后可以厚积薄发的书籍的能力是肯定有的，于是教育在同一所学校里，体现了基本的公平性。


好了，这确实是我最后一次和你解释我使用过的语言的原因，我并不认为那些词语的表达是言过其辞的，互联网是让大家各抒己见的地方，不可能是CCTV的7点新闻，只有一种声音啊。

当然我是希望你能听得进去一些你以前没有考虑到但是合理的声音的，但我放弃和你再讨论了，我退出和你的辩论不是认为我无理可说，而是我认为你油盐不进。我相信自然有认为你精彩的人。互联网各取所需嘛，你精彩你的精彩，让我聊我的吧。

声明：本人在本贴后的全部讨论仅仅基与本人对“生本”的教育理念、教学形式，具体实施情况的好奇，了解和反思，并和愿意共同探讨的版友一起探讨，本人的任何言论都与本贴的楼主本人以及楼主的任何言论无关。

[ 本帖最后由 九月微凉 于 2009-6-6 08:15 编辑 ]

紫陌花开

哇..有這樣的玩意????

小诸葛之母

只要传统模式，学生就会厌学，只要读了“生本”，就等于有了热爱学习的法宝，一种“救命灵丹”可以治疗全部人的态度，我仍然认为那是生本粉丝的迷信态度。


不是迷信，是确实如此。

传统模式里，不是个个都会厌学，但厌学的比例很大，而生本模式下，厌学的很少很少（假如学校做的真的是生本的话）。所以，我才说是生本是当前体制下的学生和学校的救命稻草。

山区学校的生本实验，当然不会有城市学校那么好的条件，就即使如此，用少量的投入（比如学校花钱另外买生本的教材就行了），就可以让孩子享受到很不一样的教学，激发出前所未有的热情。这是事实。家庭对教育的投入，即使在农村，也是很重视的。

山区学校的教育改革，才是最终让孩子们摆脱贫穷的办法，所以更不能等到山区家庭个个都和城市家庭买得起各种课外书籍的时候才去做。